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La souris chaudronneuse Index du Forum
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Rayon en plis successifs
Auteur Message
Franck
Invité





MessagePosté le: Lun Fév 13, 2006 1:18 pm
MessageSujet du message: Rayon en plis successifs
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Quelqu'un peut-il me dire comment il calcule la LD d'une tôle, pour obtenir un rayon précis en plis successifs.
Si vous avez d'autres remarques par rapport à l'obtention de ce rayon, je suis preneur.
Merci d'avance. :)
 
 
Auteur Message
Invité






MessagePosté le: Lun Fév 20, 2006 9:34 pm
MessageSujet du message:
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si c est pour un cylindre, il est facil de calculer à l'avance, le nombre de plis et l'angle de pliage.

pour bien le visualiser, je dessine un cercle à l'échelle avec l'épaisseur.
ensuite, je trace les angles qui correspondent aux nombre de plis choisi, et là ma longueur dévelloppés correspond à la cote interieur cumulée de chaque plis. cette longueur peut bien sur ce calculer avec la trigo.
... peut etre ai je répondu ...?? Question
 
 
Rayon en plis successifs
Auteur Message
pierre-alain
Invité





MessagePosté le: Mer Mar 08, 2006 7:46 pm
MessageSujet du message: Rayon en plis successifs
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Bonjour,

Je te recommande de dessiner une épure sur AutoCad :

S'il s'agit d'un cylindre à reconstruire par plis successifs, la section normale extérieure est assimilée à un polygone inscrit à l'intérieur d'un cercle dont le diamètre est égal au diamètre extérieur de ton cylindre.
Si si, prend ton temps, : tu vas y arriver ! ;-)

Le polygone intérieur correspondant est décalé de l'épaisseur vers le centre du cercle.
Son tracé n'est pas vraiment indispensable mais l'épure est plus lisible ainsi.

Comment déterminer le plus petit coté possible du polygone extérieur ?
Il est égal au double du plus petit bord (b) possible sur le vé utilisé.
Par exemple sur une tôle de 2 dans un vé de 16, b=11 => le + petit coté de ton polygone est de 22 mm. (Mais il peut faire plus si tu veux.)

A toi de faire en sorte que ça tombe juste pour construire un polygone régulier car c'est plus simple à fabriquer.

Pour la longueur développée tu peux utiliser les pertes au pli (ou delta L) dès que tu connaitra l'angle du pli mesuré sur l'épure.

Cordialement,
Pierre-Alain
 
 
plis successifs
Auteur Message
pierre-alain
Invité





MessagePosté le: Jeu Mar 09, 2006 2:18 pm
MessageSujet du message: plis successifs
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En fait on peut faire moins que le double de b pour le coté mini du polygone mais, comme il faut se méfier du rayon extérieur du pli précédent et qu'il ne rentre pas dans le vé avant la fin du pliage je mets le double de b.
J'ai oublié de le signaler mais l'emploi d'une plieuse à tablier est particulièrement bien adapté à ce genre de production, mieux qu'une presse plieuse selon moi.
 
 
Re: plis successifs
Auteur Message
Cyril.
Administrateur du forum


Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 852
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Jeu Mar 09, 2006 5:39 pm
MessageSujet du message: Re: plis successifs
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pierre-alain a écrit:

J'ai oublié de le signaler mais l'emploi d'une plieuse à tablier est particulièrement bien adapté à ce genre de production, mieux qu'une presse plieuse selon moi.


Ca dépend, je connais des CN qui font le calcul toute seule en fonction du rayon voulu et du Vé. (calcul de genratrice auto)

Le must en matière de qualité c'est de plier le premier pli et le dernier de la moitié de l'angle de ceux du milieur afin de pas faire de cassure et de faire une sortie de rayon douce. (Me suis-je bien fait comprendre ? :wack: )
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Auteur Message
pierre-alain



Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 25
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MessagePosté le: Sam Mar 11, 2006 7:43 pm
MessageSujet du message:
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Bonjour Cyril,
tout à fait d'accord mais on est limité par la taille du vé sur une presse plieuse pas une plieuse à tablier. De plus les possibilités de formage sont beaucoup plus étendues. Par exemple on peut raprocher les génératrices presque comme on veut.
En écrivant ça, j'ai l'impression étrange d'être un dynosaure : qui c'est qui utilise encore une plieuse à tablier aujourd'hui ? !... je vieillis...sniff.
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Auteur Message
Cyril.
Administrateur du forum


Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 852
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Dim Mar 12, 2006 8:49 pm
MessageSujet du message:
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pierre-alain a écrit:
Bonjour Cyril,
tout à fait d'accord mais on est limité par la taille du vé sur une presse plieuse pas une plieuse à tablier.


C'est quand meme rare de pas pouvoir passer. Et puis, on est pas obligé de faire ca sur un vé, on peut aussi le faire sur un bout d'elastomère ou d'adripène. Là, plus de probleme de bord mini.

Citation:
qui c'est qui utilise encore une plieuse à tablier aujourd'hui ?


Moi. Et je pense pas mal de monde ici aussi quand même
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Auteur Message
Cyril.
Administrateur du forum


Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 852
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Dim Mar 12, 2006 8:57 pm
MessageSujet du message:
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Ah voila, il me semblait que j'avais un truc sur le cintrage par plis. Ce fichier excel permet de mesurer l'angle de pliage en fonction des génératrices. Il est pas de moi, je me rappelle plus d'où il sort. Peut etre du site de la souris :-D: :woot:

http://concombre.nuxit.net/movie/cintrage.xls
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Auteur Message
Francki
Invité





MessagePosté le: Lun Mar 13, 2006 8:05 am
MessageSujet du message:
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Merci bien pour tous ces renseignements.
Pour la plieuse à tablier, c'est peut-être pas mal, mais si on n'a pas assez plié, comment fait-on ? Impossible de revenir en arrière, enfin pas tout à fait impossible, mais on écrase les plis précédents. Cela devient embêtant.
 
 
Auteur Message
Franck



Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 31
Localisation: Loire

MessagePosté le: Jeu Mar 23, 2006 8:06 am
MessageSujet du message:
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A Pierre-Alain : "Le polygone intérieur correspondant est décalé de l'épaisseur vers le centre du cercle." ??
Peux-tu t'expliquer ??

Et pour calculer la corde d'un arc, j'ai pour formule :
Corde= Racine de (2R²-2R².cos @) est-ce bon ?
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Fichier EXCEL plis sucessifs
Auteur Message
Franck



Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 31
Localisation: Loire

MessagePosté le: Jeu Mar 23, 2006 8:10 am
MessageSujet du message: Fichier EXCEL plis sucessifs
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A Cyril :
A propos du fichier de calcul EXCEL :
Excuse-moi, mais je ne comprends pas à quoi correspondent précisément n et F ?
Dans l'exemple, il y a F= G/n, et cela ne corresponds pas au calcul (90/10=8 ????????).

Pourrais-tu me préciser la nature des paramètres, merci bien. Rolling Eyes
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Re: Fichier EXCEL plis sucessifs
Auteur Message
Cyril.
Administrateur du forum


Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 852
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Jeu Mar 23, 2006 11:42 am
MessageSujet du message: Re: Fichier EXCEL plis sucessifs
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Franck a écrit:
A Cyril :
A propos du fichier de calcul EXCEL :
Pourrais-tu me préciser la nature des paramètres, merci bien. Rolling Eyes


Cyril. a écrit:
Ce fichier excel permet de mesurer l'angle de pliage en fonction des génératrices. Il est pas de moi, je me rappelle plus d'où il sort.


Donc je sais pas, mais je pense qu'il y a une erreur.

Dans la case C44 il faut mettre =C42/C43

visiblement avec sa c'est bon. Je corrigerais le fichier original quand je serais chez moi. L'avantage de ce tableau c'est qu'il donne une pente moins élevée en entrée et en sortie ce qui permet de pas faire de cassure à l'entrée du rayon.
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Polygone...
Auteur Message
pierre-alain



Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 25
Localisation: lycée alexis de tocqueville cherbourg

MessagePosté le: Mar Avr 04, 2006 2:40 pm
MessageSujet du message: Polygone...
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"Le polygone intérieur correspondant est décalé de l'épaisseur vers le centre du cercle." ??
Quand tu dessines les plis successifs, tu commence par tracer le cercle extérieur.
Tu dessines ensuite ton polygone inscrit à l'intérieur de ce cercle.
Ce polygone correspond à l'extérieur des plis.
Pour tracer l'intérieur des plis tu utilise la fonction "DECALLER" d'autocad :
Une fois la valeur de décallage déclarée (l'épaisseur de la tôle), tu dois indiquer de quel coté tu veux décaller.
C'est là que tu pointes avec la souris "vers le centre du cercle".
Cyril a raison de signaler que les CN font ça très bien en divisant par deux les "angles de pliage" des deux plis extrèmes.
NOTA : ne pas confondre "angle de pliage" et "angle du pli" : l'un est le supplément de l'autre.
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Auteur Message
Cyril.
Administrateur du forum


Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 852
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Mar Avr 04, 2006 7:43 pm
MessageSujet du message:
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Fichier excel corrigé et disponible Rolling Eyes
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Auteur Message
Francki
Invité





MessagePosté le: Mer Avr 05, 2006 9:03 am
MessageSujet du message:
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OK, merci bien.
 
 
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