La souris chaudronneuse :: Voir le sujet

Ndolé · Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3 Localisation: paris

s'lut en fait voici un exercice en chaudronnerie. un cylindre de 120 de diamètre et de 5 millimetre d'epaisseur quelle est ça longueur du developpement merci
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s'lut je chaudronnier tuyauteur et j'aime mon metier ,j'aimerais partage cette pasion avec ce qui l'exerce aussi merci

Cyril. · Posté le: Jeu Juin 01, 2006 1:44 pm Sujet du message: Re: developpement

Invité · Posté le: Jeu Juin 01, 2006 5:39 pm Sujet du message:

diamètre 120 en épaisseur 5, va falloir pédaler si tu dois rouler ça :arf:

michel.gar · Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 8

passé 2 mm d epaisseur la fibre neutre passe au 1/3 interieur
je m explique: on considére ,comme en embouti ,qu il y a 2/3 d allongement pour 1/3 de retreinte
ceci implique:
cylindre diam 120 fibre neutre au 1/3 interieur
donc tole de 5:3=1,67
diam int 120-(2x5=10)=110
diam du devellopement =110+(2x1,67)=113,33
lond du devellopement =113,33x3,14=355,87 mm
cher collegue tu essaie avec ça et tu verra ,si tu n as pas deja fais l experience avec le calcul donne par notre ami que c etait trop long,
cette fois ci ça tombe juste
je te suggere aussis ,car je pense que tu vas souder de laisser un peu de jour pour faciliter la penetration du cordon 2mm env.
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michel

michel.gar · Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 8

[quote="Cyril."]

Cyril. · Posté le: Dim Nov 26, 2006 3:43 pm Sujet du message: Re: developpement

Thierry Gonzalez

Hum Hum, je me mêle aux combat des chiffres :lol:

La position de la FN varie en fonction des contraintes engendrée par la mise en forme, c'est donc le rapport du rayon intérieur par rapport à l'épaisseur qui détermine sa position, je ne connais pas le modèle mathématique qui doit prendre en compte les caractéristiques du métal mais pour ma part, voilà ce que j'utilise pour la position de la fibre neutre :
= ép/2 si Rint/ép >ou égale à 3
= (2 x ép/5) si Rint/ép = environs 2
= ép/3 si Rint/ép = environs 1

Donc en roulage , on se situe dans le premier cas : moi, je suis donc plutôt d'accord avec Cyril sur le principe de calcul ...
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michel.gar · Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 8

j ai appris ça a l ecole d apprentissage renault
j ai appris ça en preparant mes brevets proffessionnel brevet de tecnicien et brevet de technicien superieur
j ai apris ça dans le bouquin de g.cotant autrefois
j ai appris ça en 42 ans de pratique
mais le mieux serait que notre ami qui est concerne par son cylindre de 120 nous departage quand il aura vu que la fibre neutre au millieu c est trop grand
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michel

Thierry Gonzalez · Posté le: Mar Nov 28, 2006 8:48 pm Sujet du message: expérience vs théorie

OK,
Même si je n'ai pas une aussi longue expérience, celle-ci m'a appris qu'elle prevaut bien souvent sur la théorie (d'ailleurs les 3/4 de mon expérience m'ont été transmise par des "anciens").
Donc je retiens la leçon :lol:

mais avant de transmettre à mes élèves :
1°) ben , je vais faire mes petites expérimentations à l'atelier Cool

2°) Si quelqu'un à des explications à me fournir je suis preneur : j'aime bien comprendre les choses et surtout avoir une explication à fournir à mes élèves ... la première -très théorique- qui me viens à l'esprit pour l'instant est que la fibre intérieur vient en contact avant la FN , donc le cylindre n'est pas totalemnt fermé, la seconde -plus pratique- est que le croquage sur faible épaisseur est réel alors que sur épaisseur plus forte mis à part un passage sur élastomère à la presse plieuse, est négligé (car négligeable vu l'épaisseur?) enfin bref, je me pose des questions donc si quelqu'un a des explication ... eh bien merci d'avance :-)
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Cyril. · Posté le: Mar Nov 28, 2006 11:39 pm Sujet du message:

Oh, je pense que tous les profs ici ont ce genre de diplômes, là n'est pas la question, tu sais très bien que c'est surtout sur le tas qu'on apprend puisque tu avances toi même ta longue pratique. Je ne dis pas que tu as à tord mais, comme thierry, j'aimerais bien comprendre la raison qui pousserait la fibre neutre à se déplacer juste parce que la tôle prend de l'épaisseur. J'avoue ne pas cintrer de l'épaisseur 5 tous les jours. Je voudrais bien faire un essai mais il faudrait que mon atelier soit équipé d'une rouleuse capable de faire de la 5 ce qui n'est pas le cas. Reste ensuite le problème de la mise au gabarit :blink:

Donc pas pour moi, si quelqu'un fait l'essai merci d'en donner les conclusions. Je vais, quant à moi, mener une enquète auprès des collègues de l'académie

En tous les cas, je constate que logitrace donne la même valeur que mon calcul:

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l'ancien · Inscrit le: 01 Juin 2006 Messages: 19

Bonjour,

Cyril. · Posté le: Jeu Nov 30, 2006 7:35 pm Sujet du message:

michel.gar · Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 8

une bande de 30 mm de tole de 3 cm ça impose la meme contraite (et meme moins) qu une tole de 1mm par 1m
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michel

michel.gar · Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 8

erreur je voulais dire de 5mm d epaisseur pour tester le developpé
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Cyril. · Posté le: Ven Déc 01, 2006 9:57 am Sujet du message:

Pas d'accord non plus.

La contrainte est (peut être) moins élevée mais elle est localisée sur 30 mm. De quoi marqué sauvagement les rouleaux dans cette zone.

La rouleuse de mon atelier a entre 30 et 40 ans. Il suffit de regarder l'état misérable des rouleaux pour se convaincre de l'utilité de la capacité machine.

Cela posé, je ne dis pas que ton raisonnement sur la FN est faux. Mais dans la théorie, la FN est au centre de l'épaisseur (pour ce rayon de cintrage). La pratique est un autre problème car effectivement, si on tiens compte du jeu de soudage, du faux-rond etc etc... Il n'y a plus beaucoup de différence. En tous les cas, je continuerai de dire à mes élèves que la fibre neutre est à la moitié de l'épaisseur.
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